Модераторы форума:
€#¡¤%¥ &%=?#§+, Соса Педройд, Ларс, taimas, AvenGer59, veo_s
|
14.03.2017 20:16:12
/
636 сообщений
/
автор темы ilungo Ларс
.
|
|
Yeno: Твои глаза просто это тонко восприняли как нечто острое )) пи3д0гла3ием (еще одно новое слово для меня)) не страдаю. пролососируй свой треп тут внимательнее
|
proxXximo: А вы поняли, что на самом деле произошло?) все мы были тестерами игры)) 20 команд тестеров, а сейчас закрытая игра на ура пройдет))) И уже за совершенно другие деньги )))
|
(
)
[
14.06.2017 10:19:43 (UTC +5)
]
Видимо, в эту закрытую игру будут играть сотрудники НИИ Лососирования и Пи3д0гла3ии...Но это уже совсем другая история =)
|
Добрый день. Нашел, наконец, время чтобы отписаться более предметно о прошедшей игре. Из-за поездки получился завал дел, что даже на правку состава забил и сценарий читаю только сейчас.
В играх Олега Борисовича мы участвуем уже третий раз. Первый раз для нас многое казалось дикостью - взятия до прибытия, обилие уровней на фотографирование картинок, отсутствие античитов, доездов, уровни без очередей на уравниловку (привет водовозу и кнопковатору). Косяков не было как таковых - и автор утверждал, что все проходило так, как и задумано. Особенно обидно было проиграть в прошлый раз полтора часа на Расторгуеве.
Да, мы тоже любим поиск. Но раз в год вполне можем ездить сюда на такой необычный стиль игр. Который нифига не спорт, а просто путешествие по местам с логикой, чтоли.
В прошлые разы большую часть игры вывозили технические и артефактные задумки. В этот раз большинство моей полевой работы было в фотографировании картинок в штаб. На 50% бесполезной в итоге, т.к. все приходило в подсказке. И для поля это очень грустная работа. Что бы ни говорил анонс о том, что сфоткать и отправить не получится, все происходило именно так. А работа штаба была в раскуривании присланного и в переборе. Могу сказать, что мы выиграли игру именно благодаря большому штабу, и - спасибо ему за это.
Что мне понравилось в игре (как полевому игроку): - общая концепция, что большинство уровней связаны с какими-то специальными знаниями. Нигде такого не видел, это ново. Только вот сама схема, по которой автор предполагал взятие заданий (общение со специалистами) - не очень рабочая. Как минимум потому, что во многом не знаешь, какой специалист где нужен. Точнее, он в основном нужен для озарения, что вот тут вот - таблица менделеева, а тут - железнодорожные знаки, а тут - театр, а здесь - бухбаланс. Т.е. каждое задание нужно показывать каждому спецу. Что очень маловероятно. А после определения области - все берется штабом. Это все можно было выправить, если бы песни более точно указывали на область знаний.
В одном задании мы реально хотели воспользоваться знаниями специалиста - звонили сведущему в геологии человеку - думали что оранжевые следы в пещере от определенных минералов, нужно узнать от каких и поискать какие в какой пещере находятся... Но ведь все мы думаем по-разному. Автор думает, что круглая форма домика натолкнет всех на стакан, но по факту до этого почти нереально додуматься. Очень здорово, когда объект обыгран не тупо как коробка для картинок, но и сам по себе имеет значение, но это не должно быть настолько грибно, как "стакан" например... Церковь - штаб нам твердил, ищите на заборе, но я ходил по пояс в воде у заборчика самой церкви, досконально его осмотрев, не подумав о другом заборе..
Продолжаю понравившееся: - концепция, что нужно много общаться с местными. Это было интересно. - концепция, что каждый уровень каким-то образом связан с песней с диска (очень часто, правда, плохо связан((). Идея не нова, но такое видел только в Перми (на прошлом Бонде и Межрасе). - понравились конкретные уровни: - рейсы самолетов - время первых - пульпопровод (в части концепции поиска самого пульпопровода) - интересно (не всё ж координаты). - поиск остановившихся часов - пещеры (сама навигация по лесу). Угадайка с номером пещеры - как-то не очень. - задание на музыку и перемещение с опред. скоростью - задание про магазин Бабарыкина - задание на поиск танка (где школьники садили) - уровень с флагами. Там штаб правда нашел какую-то другую таблицу сигналов (не авторскую) и из-за этого по сути уровень провалили. - поиск нанокодов. Единственный уровень хоть на поиск :) У нас сразу моралька поднялась, когда увидели задание. Только какие-то коды не проходили, какие-то были нечитаемые (в частности на железной петле на окне, так и не смог прочитать).
Пожалуй, все. (вроде и много понравилось. Но много и не понравилось).
|
Что плохо:
- Большинство остальных уровней заключались в поиске картинок, надписей и отправке их в штаб. Я видел только ап и не понимал как штаб это закрывает. Идеи многих уровней понимаю только сейчас, читая сценарий. Возможно в штабе мне бы такие уровни вкатили, но в поле я работал фотокорреспондентом.
Плохо то, что в 50% уровней работа поля была бесполезна. Т.к. не успев все найти и раскурить приходил уже слив найденного. Или наоборот, быстро все находил, но раскурить не мог. И приходила бесполезная подсказка с найденным. И быстро нашедшие уравнивались с теми, кто вообще мог ничего не найти из-за грибной логики. Нам иногда по полчаса-часу приходилось сидеть на уровнях в стоящей машине, пока штаб пробьется сквозь авторскую логику (а чаще - не пробьется и ждет очередную подсказку) Я считаю - у поля должен быть экшен, а не сидение в машине (пускай и с мыслительными процессами иногда).
Плохи простые коды. en1, en3 и т.п. Они как были в прошлой игре, так и в этой. Ведь этот недостаток несложно исправить - просто делать сложные коды.
Плохи доп. сектора, которые либо сразу закроешь, либо будешь тупить до слива (Бологое яркий пример). Не хотите, чтобы перебрали - так есть доезды и ограничение на ввод в арсенале авторов. Вот это "МО город бологое" не решало проблему перебора, а создавало проблему, что взявшие по правильной логике сектор Бологое сидели час на задании, не понимая, что от них хотят во второй сектор.
Я все не понимаю, почему в Перми так не любят делать доезды (под доездом я подразумеваю отдельный уровень перед каждым полевым уровнем, который закрывается кодом у входа в объект под меткой игры), когда это уже распространено повсеместно и решает многие проблемы (слежку, взятие до прибытия, косяки с уровнями)...
Еще раз - спасибо за игру. Всегда уважаю авторский труд и идеи, даже когда многое не нравится в игре. В прошлые разы все проходило как и задумано автором (пусть где-то и дико, где-то грибно, где-то перебираемо до прибытия, но так и было задумано, если я верно понимал). В этот раз не все ровно пошло по задумкам. Вероятно, сильно сказывается, что автор писал игру один. Наш полевой состав спокойно отнесся к игре - понимали, что ожидать, и что в Перми свой "монастырь". Раз в год для разнообразия можно сыграть в такой стиль, хотя бы потому, что он необычен и не по типовой канве межрегов (могу это сказать по опыту больше 500 схваток в своем послужном, и такого стиля - не могу нигде припомнить).
Конкурентам - спасибо. Без постоянной борьбы и наступания друг другу на пятки, было бы совсем не то. Будь у Hair Back такой же многочисленный штаб, победа бы вероятно была бы за ними. Если бы вообще штаб был запрещен - то видимо за Пиратами (сложно вообще в голове уложить, как они без штаба смогли уделать сильнейших Горьких и Вендетту - ребята, как вы это делаете?).
Надеюсь, пройдет работа над ошибками и через годик-два приедем на нового Бонда, лишенного недостатков. А может быть, где-то удастся хоть чуток пошатнуть авторское видение игр:) На этой игре немного удалось (может и не в ту сторону) - уже правились уровни например, категорически не правившиеся в прошлых, бонусился ответ (пусть и всего на 3 минуты), ночевка стала снимаемой и такое.
|
P.S. Еще хотел оставить комментарий насчет "поиска 500 кодов в коровниках". Поиск тоже бывает разный. Мы любим поиск. В коровниках - плохо. И облизывание кирпичей например - тоже не очень хорошо. Или ищешь в говнодоме с бомжами, где насрано. Но когда ты ищешь 30 кодов по меткам, например в большом ангаре с различной сельхозтехникой, тракторами, комбайнами, зилками и газами, и в каждом нужно что-то покрутить, чтобы получить код - такой поиск очень интересен. И это относится ко всем хорошо сохранившимся объектам. Конечно, они редкость. Но, например, в прошлом году я сильно горевал, что в четырех автобусах просто наклеили картинки, а можно было сделать отличный поисковый уровень. Или не поиск, но обыграть можно было многое из их интерьера для задания.
Может быть, вы не любите поиск, поскольку он в типовом понимании и есть 500 кодов в тех самых вонючих коровниках?
|
Temig: Может быть, вы не любите поиск, поскольку он в типовом понимании и есть 500 кодов в тех самых вонючих коровниках? просто в поиске нет ничего высокоинтеллектуального ) Для меня уровень с поиском выглядит так, "мы не придумали интересное задание, поэтому давайте просто тупо напишем кодики"
да и опыту других межрегов, которые обещали "нетупопоиск и интеллектуальные задание" все сводилось опять же к тупопоиску коды которого отрабатывали скрипт на движке и для прохождения уровня один хрен требовалось найти 100 дрочеписи )
единственное где лично по моему мнениею оправдан поиск, это какие то интересные локации где круто походить и посмотреть по сторонам (да и в этом случае кодики можно заменить на какую нить простую загадку типа "собери фразу по первым буквам", какая разница искать дрочеписный код или слово? )
|
(
[
15.06.2017 12:42:19 (UTC +5)
]
Temig: Что плохо: - Большинство остальных<...> Еще раз - спасибо за игру. Всегда уважаю авторский труд и идеи, даже когда многое не нравится в игре. В прошлые разы все проходило как и задумано автором (пусть где-то и дико, где-то грибно, где-то перебираемо до прибытия, но так и было задумано, если я верно понимал). В этот раз не все ровно пошло по задумкам. Вероятно, сильно сказывается, что автор писал игру один. Наш полевой состав спокойно отнесся к игре - понимали, что ожидать, и что в Перми свой "монастырь". Раз в год для разнообразия можн Спасибо за отзыв. 1. Многое пошло не так по многим причинам. Я сильно просчитался в тайминге и неправильно сделал режим подсказок. 2. Много где мною сделаны технические ошибки 3. Изменения срочно сделанные во второй день ("вторые" коды и "бологие" - связанные с невероятным успехом Kit Kat в первый день, - конечно, как и все сделанное за минуту - получилось говно :( 4. Ну и еще масса причин, в том числе, что игра делалась фактически в одного автора :( 5. Как уже сказали - надо было либо заранее, либо в названии уровня, либо еще где-то - обозначить отрасль знания. Но казалось, что это сильно упростит решение. Но видимо - зря казалось 6. Утонул объект со 100 кодами, и мы его сняли (в начале игры) - так образовалась первая пауза :) и песня "Давай не видеть мелкого..."
Есть проблемы, которые обсуждаем в т.ч. с владельцем домена. Они не совсем связаны с ошибками автора. Пример: спиленные "хвосты" кодов. Один из таких "артефактов" с места был командой показан владельцу домена. Я тоже и игроки видели такие коды. Это было на станции насосной, где куча кодов... Есть вопросы и к красной (первой) части схемы военных действий, которую фактически замазали пылью... А на объекте с картинками про театр - несколько картинок закрыли мебелью, а две - завесили стендом... С этим я раньше не сталкивался, а т.к. как был один - не успевал реагировать на события. Уничтожено и 6 кодов на химическом заводе (таблица Менделеева) - причем именно стерта с бетона. Вообщем есть еще над чем думать.
+ 1. Не пострадали задумки, которые мы придумали и оставили на Бонда. Так что в следующем году, мы реализуем кое-что новое. 2. Будут, вероятно и технические устройства, и агенты и еще че нить новое :) 3. Росписи заводов (и условных коровников) - не ждите. Но че нить на поискать мы уже придумали. 4. Все любители поиска, кстати, могут посыпать голову пеплом - как половина "проэтоглазила" синий код на "музыке-нотах-сольмизации"? 5. Я придумаю, еще какую нибудь новую извращенную логику :) так что просто точно не будет :) А то вот "Уарабэй" уже привык :):):):) выигрывать...
Самые молодцы (просто и не по разумным причинам, почему то мне кажется) - элатиони и нюши :)
|
(
[
15.06.2017 12:45:16 (UTC +5)
]
Yeno: ВО/lK: Владик лосося ушел ловить) Мене так понравилось новое слово, которое он раньше никогда не слышал. А смотри как еще можно его употреблять: лососсировать :) А термин "лоссоссе" - отдает какой-то тканью гофрированной: плиссе, лессе... Просто модная индустрия какая-то :)
|
(
[
15.06.2017 12:48:06 (UTC +5)
]
alexperm: proxXximo: А вы поняли, что на самом деле произошло?) все мы были тестерами игры)) 20 команд тестеров, а сейчас закрытая игра на ура пройдет))) ой... ) Сразу то не пройдет. Мы ее счас допилим, сократим до дня, подучим команды :) Это гости нашего края. Они еще насмотрятся красот, наберутся впечатлений ::):_):)
|
(
[
15.06.2017 12:48:59 (UTC +5)
]
IvanBauer: Видимо, в эту закрытую игру будут играть сотрудники НИИ Лососирования и Пи3д0гла3ии...Но это уже совсем другая история =) Ты еще раз на крышу залезешь, Иваня, - я тебя в цементе в виде памятника на Бонде поставлю :):):) Будут вокруг тебя ходить поклонники летчика Бабарыкина :)
|
(
[
15.06.2017 13:07:43 (UTC +5)
]
И я очень сочувствую владельцам мерсика притонувшего :(
|
OlegAA: А на объекте с картинками про театр - несколько картинок закрыли мебелью Одну картинку я закрыл тумбочкой. Пожалуй, не стоило этого делать. Сейчас понимаю, что проблема в разном видении уровня: - я считал, что на объекте поиск картинок, то есть они должны быть спрятаны ("за тумбочкой" аналогично авторским "за дверью" и "в шкафу"), ведь мы всегда закрываем открытые дверцы и возвращаем убранные предметы обратно, а тумбочка как раз удобно стояла возле картинки, будто должна прикрывать её; - а в вашем понимании, видимо, это уровень на просто пробежаться по локации, и картинка аналогична метке (метку должно быть видно отовсюду, она должна указывать на место уровня/поиска), поэтому закрывать её нельзя.
|
Izvil: просто в поиске нет ничего высокоинтеллектуального ) Ну, если в поиске я еще могу немного напрячься подумать, где автор мог спрятать код (а если есть чего покрутить - то подумать что и как тут можно покрутить, чтобы найти код), или выполнять координацию команды при логическом нанесении (последовательном или каком-либо другом) безметок, то в фотографировании картинок интеллектуальной нагрузки для поля еще меньше (хотя, она, конечно есть для штаба) :))
Это про тупопоиск. Но еще есть куча видов поиска (которые я только поддерживаю) - логический (когда понимаешь например, какие метки нужны, или где расположены коды относительно меток, или из расположения кодов у тебя что-то вырисовывается, или тебе нужно собрать верную цепочку кодов по их расположению, или..... можно продолжать долго). Но даже тупопоиск нам интереснее фотографирования :)
В работе с альпснаряжением тоже ничего высокоинтеллектуального, например нет, но это же многим нравится, в том числе здесь, и наш боец это дело любит.
Свою точку зрения не навязываю, понимая, что у вас тут свои традиции и устои :) Просто даю пищу для размышления об интересности поиска и интересности фотографирования для поля.
|
Запилил немного фотонек в галерею
|
(
)
[
16.06.2017 10:31:37 (UTC +5)
]
Доброе утро EN! Мини-отзыв об игре. Переспала со всеми этими мыслями, почитала форум. И хочу сказать огромное спасибо за игру уважаемому автору! В очередной раз убеждаюсь, что надо учиться мыслить шире (или глубже), всегда были вокруг да около правильных ответов, но чего-то не хватало. Было уже все описано, все ошибки, не хватило тестера для игры однозначно. Конечно же отсутствие связи в поле - это ужас. Штаб пишет ап, а мы не можем получить новый уровень. Игру ждали, и ждали почему-то именно подобного, ибо сразу знали, что автор пишет всё один. Огромный труд. Не было возможности проконтролировать доход(а не доезд до локи)/соблюдение безопасности/и прочего. На следующий год ждем новенького с учетом всех недостатков!))) и обязательно в полюшко!!! Жаль, что ребята из ЛМ не смогли поиграть. И очень жаль, что ребята Домудороги сошли с игры (мы же ваш небольшой фан-клуб). Ваня, вы в двадцатке!!аее!!! Воробьёв с победой, ХБ мы болели за вас! Пираты, вы прям монстры какие-то, огонь!(только на последних уровнях поняла, что с вами играет Макс///привет, Макс!). И всем привееет!! Спасибо за игру, отлично провели время!
|
|
|
|